кофе с молоком
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

кофе с молоком

форум для тех, кто любит жизнь
 
ФорумПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Кто ищет истину, тот найдет ее.

Перейти вниз 
+3
Maximum
yuli
Аделина
Участников: 7
АвторСообщение
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Сущность и характер Бога, которые Он Сам открывает нам в Библии.    Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime27/10/2011, 10:29

Многие люди, начиная от сотворения мира и до нашего времени, задаются вопросом: Кто такой Бог? Каковы качества его характера? Что является сущностью Его Личности?
Чтобы мы могли познавать истинную сущность и характер Бога, а не заблуждаться во мраке ложных предположений и лживых высказываний, Бог дал нам Свое Слово – Библию. Мы можем узнавать и познавать Его через Его слова, записанные там. Мы можем узнавать Его сущность и характер из того, что Сам Бог открывает нам.

Прежде всего, каждого человека интересует отношение Бога к людям, и в частности к каждому из нас. Наиболее ярко отношение Бога к человеку открывается в словах Бога Моисею на горе Синай.

Моисей очень хотел увидеть и понять характер Бога. Он осмелился просить Бога явиться ему и показать Свое Лицо. Бог ответил: «Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых» (Исход 33:20). Несмотря на это, Бог не отверг просьбу Моисея. Бог назначил место и время встречи, где решил открыться Моисею особым образом, провозглашая Свою сущность и отношение к человеку.

Исход, глава 34, стихи 4-8.

4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошел на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.

8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился [Богу]
(Исх.34:4-8)

Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime27/10/2011, 11:15

Каждый, кто читает Библию, может получить теоретическое знание о Боге. Действительно, мы можем знать о качествах и характере Бога из того, что Он открыл нам в текстах Священного Писания.
Однако познавать Бога мы можем начать только в том случае, если мы осознаем нашу великую духовную нужду в Нем, когда мы открываем наше сердце и разум принимать Бога и Его Слово. Тогда мы можем начинать познавать Его в нашей жизни.

В богословии различают сущностные характеристики Бога и моральные качества Бога.
К сущностным характеристикам Бога относятся те, которые присущи бытию Бога, и в которых Он открывается как: Бог – Творец, Бог – Вечный, Святой, Всемогущий, Вездесущий, Неизменный, Истинный, Вседержитель.
К моральным качествам Бога относятся те, в которых Он проявляет Свое отношение к творению, к человеку. Господь Бог есть Любящий Бог, Бог Милосердный, Многомилостивый, Долготерпеливый, Праведный, то есть - Справедливый, Прощающий грехи, но не оставляющий без наказания.

Все эти характеристика мы можем найти в Библии, чем и можем заниматься, читая ее, принимая истины в свой разум и сердце.
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime30/10/2011, 11:32

Бог- основатель семьи и брака.
Бог желает,чтобы у тебя была счастливая семья. В его Слове ,Библии,дается руководство для всех членов семьи и описывается,какую роль им отвел Бог. Если каждый в семье будет прислушиваться к Божьим советам,это принесет прекрасные плоды."Счастливы те,кто слышит слово Бога и соблюдает его!" Луки 11:28 Чтобы обрести счастье в семейной жизни,необходимо признать,что семью основал Бог.Каждая семья на земле обязана своим существованием нашему небесному Отцу,и он конечно же, знает от чего зависит семейное счастье.Эфесянам3:14,15.
Пример для мужей.
В Библии говорится,что мужья должны обращаться с женами так, как Иисус обращался со своими учениками:"Мужья,не переставайте любить своих жен,как и Христос возлюбил собрание и отдал себя за него....Так и мужья должны любить своих жен,как свои тела.Любящий свою жену любит самого себя, ибо никогда не имеет ненависти к своей плоти,но,напротив питает и лелеет ее",Эфесянам5:23,25-29 Библия призывает мужей:Не переставайте любить своих жен и не будьте с ними суровы".Колоссянам3:19.Что поможет мужу примкнить этот совет ,особенно когда жена поступает неблагоразумно? Ему нужно помнить ,что он тоже ошибается и нуждается в Божьем прощении.А что нужно делать мужу,чтобы Бог его простил? Необходимо прощать тех,кто грешит против него,в том числе и жену.Это относится и к жене.Матфея6:12,1415.Недаром говорят, что счастливый брак-это союз двух людей ,готовых прощать. В Библии говорится,что "любящий свою жену любит самого себя",потому Муж и жена"уже не двое ,но одна плоть".Матфея 19:6
Пример для жен. Семья -это союз,однако, чтобы он был благополучным и прчным,кто-то должен исполнять роль главы."Христу глава_БОГ,а женщине глава - мужчина"1Коринфянам11:3. Как же должна вести себя жена?Ей не следует умалять достоинство мужа или пытмться брать власть в свои руки,Жене нужно помнить ,что Бог ценит кроткий и спокойный дух.1Петра3:4"Жене следует глубоко уважать мужа"Эфесянам5:33.Исполняя свою роль ,жена может многое сделать для счастья семьи.Библия поощряет замужних женщин"любить мужей,любить детей,быть здравомыслящими,чистыми,заботиться о доме,быть добродеятельными,покорными своим мужьям" Титу2:4,5 Женщина,которая следует этому совету,завоюет любовь и уважение как мужа,так и детей.Притчи 31:10,28.
Проблемы в семье будет легче разрешить,если применить советы из Библии,Применение библейских советов и есть ключ к семейному счастью. Будьте Все счастливы в своих семьях и пусть Божья благодать пребудет с Вами. Аминь!
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime30/10/2011, 16:00

Бог и наша жизнь.
Возьми любую газету,включи телевизор или послушай радио: в мире царят преступность,войны и терроризм! Подумай также о своих личных проблемах.Возможно ,ты подавлен из-за болезни или смерти близких и порой чувствуешь то же, что и праведный Иов,который сказал" Я пресыщен унижением,взгляни на бедствие мое: оно увеличивается".
Многие думают,что Бог безразличен к людям,они говорят"Если бы он любил нас ,мир был бы совсем другим".Вот пример: у хорошего,доброго человека есть взрослый сын ,который все еще живет в родительском доме.Но сын становится своенравным и непокорным и решает уйти из дома,отец его не удерживает.Сын начинает вести плохой образ жизни и попадает в беду.Виноват ли отец?Конечно же ,нет!Луки15:11-13.В свое время Бог тоже не стал удерживать людей,когда они выбрали неправильный путь,но он не виновен в тех бедах и несчастьях,которые их постигли,Бог не виновен в том,что в мире столько зла..Будь в это уверен.Напротив,он обещает избавить нас от них.Исайя33:2 Бог обладает безграничной силой .Он устранит все последствия зла,когда придет время.
Как Бог относится к тому, что происходит сегодня в мире?Как он относится к трудностям, с которыми ты сталкиваешься в жизни? Бог любит справедливость.Псалом 36:28.Его глубоко влнуют вопросы добра и зла.Бог "восскорбел в сердце Своем",когда в древности зло наполнило землю Бытие6:56,и до сих пор Бог не изменился Малахия3:6 Ему все так же больно смотреть на страдания и ужасы,царящие в мире.Он заботится о каждом из нас. 1Петра5:7 Откуда мы знаем ,что Богу тяжело смотретьна страдания людей? Библия учит,что человек создан по образу Бога Бытие1:26.Мы обдадаем хорошими качествами,поскольку ими обладает Бог.Подумай,что ты чувствуешь,видя страдания невинных людей?Если тебя не оставляют равнодушным чужие несчастья,то тем более они затрагиваютБога,ведь его чувства намного сильнее наших..Самое прекрасное качество Бога-это Любовь.Человек тоже обладает этим качеством.В Библии:" Бог есть любовь" ! Иоанна 4:8 Мы испытываем любовь,потому что это качество проявляет Бог..
Если в нашей жизни будет присутствовать Бог,она кардинально изменится..С молитвой ты приблизишься к Богу,прося у него святой дух ты можешь избавиться от пагубных привычек,соблюдая принципы и наставления Бога в семье ты будешь счастлив.Живя по принципу "Поступай так с людьми,как хотел бы,чтобы поступали с "тобой"- будешь иметь чистую совесть,Но, принимая любовь Бога,как ты отвечаешь на его любовь?.Иисус сказал" Люби БОга,Бога твоего,всем сердцем твоим,и всей душой твоей,и всем разумом твоим" Матфея22:37.Эту заповедь он считал самой важной.Как видно из Библии,любовь к Богу- больше ,чем просто чувство. Из яблочного семечка вырастает большое дерево,приносящее плоды.Если ты захочешь съесть яблоко,станешь ли ты довольствоваться семечком?Вряд ли! Поэтому чувство-лишь первый шаг к дружбе с Богом .Библия учит,что"любовь к Богу заключается в том,чтобы мы соблюдали его заповеди,и заповеди его не обременительны" 1Иоанна5:3 Истинная любовь к Богу должна приносить плоды,будь это в семье,при чтении Библии ,или борьба со своими вредными привычками,все это угодно Богу.Принимая его наставления мы показываем,что высоко ценим все ,что он для нас сделал.Когда Иисус исцелил 10 прокаженных,лишь один вернулся,чтобы поблагодарить.Луки17%12-17
Как важно быть благодарным Богу!
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime1/11/2011, 16:33

Поговорим об Иисусе Христе.

На земле много знаменитых людей. одни прославились на весь район,город или страну, другие_ на весь мир. Если ты слышал о ком-то из них,это не значит,что ты хорошо его знаешь.Тебе практически ничего не известно о его жизни и о том, что это за человек.
Иисус Христос жил 2000 лет назад, но многие люди слышмли о нем, но мало кто знает,кем Иисус был на самом деле. Некоторые говорят,что он был просто хорошим человеком.Другие считают его пророком. Есть и такие ,кто почитает его как Бога. Правильно ли это?.
Очень важно знать истину об Иисусе. В Библии сказано:"Вечная жизнь в том,что-бы познавали тебя,единственного истинногоБога, и посланного тобой Иисуса Христа" Иоанна 17:3.Иисус подал нам прекрасный пример : он показал,как нужно жить и как относиться к людям Иоанна 13:34,35
За долго до рождения Иисуса в Библии предсказывалось,что Бог пошлет на землю Мессию,или Христа.Еврейское слово "Мессия" и греческое-"Христос" означают " Помазанник". В пророчестве говорилось ,что он будет помазан ,или получит особое назначение от Бога . Через своих пророков Бог подробно описал жизнь и служение Мессии, и исполнение многочисленных пророчеств помогают верным Богу людям определить Мессию.Михей 5:2, Матфея 2:1,3-9, в Даниила 9:25,было предсказано,что Мессия появится в 29 году н.э.Когда Иисус пришел креститься на реку Иордан,Бог обещалИоанну знак по которому можно будет узнать Мессию.Это обещание исполнилось во время крещения Иисуса. В Библии говорится:" и он увидел дух Бога ,который сходил,подобно голубю,и опускался на него . И вот ,голос с небес, говорящий :" Это Сын мой, возлюбленный,я одобряю его" Матфея 3:16,17.После этого у Иоанна не осталось никаких сомнений, что Иисуса послал Бог.,Когда на Иисуса был излит дух Бога-Божья действующая сила,он стал Мкссией или ХристомИоанна 1:32-34..
До прихода на землю Иисус жил на небе.Михей 5:2 Иоанна 3:13,6:38,62,17:4,5. Он назван "первенцем из всего творения" Колосянам 1:15,он очень дорог Богу,ведь это его"единородный Сын"Иоанна 3:16 В Библии многое раскрывается о личности Иисуса. Он совершенное отражение своего отца. Одному ученику он сказал:" Кто видел меня ,видел и Отца".Иоанна14:9Он учил о Царстве Бога,или небесном правительстве,которое будет править всей землей и принесет благословения верным Богу людямМатфея4:23 Иисус говорил:"То ,чему я учу ,-не мое,а того,кто меня послал".Иоанна7:16 Иисус был чутким и сердечным человеком. Людей привлекала его доброта и открытость. Он ненавидел жадность и лицемерие.Матфея 21:12,13.Он был осень смиренным Однажды Иисус вымыл ноги апостолам,хотя мыть ноги считалась низкой работой,которую выполняли слуги..
Иисус подал величайший пример преданности и послушмния Богу.Он оставался верным в тяжелейших испытаниях.Он решительно отвергал искушения Сатаны. Матфея4:1-11.Иисус терпел все оскорбления и издевательства,и не терял самообладания и никогда не пытался отомстить своим обидчикам 1Петра2:21-23. Иисус остался верным до смерти -жестокой,мучительной,смерти от рук своих врагов.Филипийцам2:8
Какой пример для нас.!
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime2/11/2011, 11:14

Царство Бога-что это такое?
Нам уже знакома молитва " Отче наш",или молитва Господня.Иисус Христос дал эту молитву как образец. Он сказал :"Молитесь так:" Отец наш на небесах,да освятится имя твое.Да придет царство твое. Да будет воля твоя и на земле ,как на небе" Матфея6:9-13.Что же такое Царство Бога?
Царство Бога- это правительство ,установленное Богом.Кого же Бог назначил Царем в этом Царстве?.Иисуса Христа. С Иисусом Христом никто не может сравниться. Он" Царь царствующих и Господь господствующих" 1 Тимофея6:15 Иисус в силах совершить намного больше добрых дел,чем любой пусть даже самый лучший правитель. Где находится царство Бога? А где сейчас Иисус?. После смерти на столбе мучений он был воскрешен и вознесся на небо Деяния2:33 .Значит ,Царство Бога находится на небе. Вот почему в Библии оно называется "небесным царством" "2 Тимофея4:18, и хотя Царство Бога на небе , править оно будет землей Откровение 11:15. Почему Иисус- самый лучший Царь? Над ним не властна смерть.В Библии говорится, что по сравнению с земными правителями он "единственный, обладающий бессмертием,живущий в неприступном свете" 1Тимофея6:16 А значит, все его добрые начинания останутся навеки. В Библии о нем говорится "На нем Дух Господень,дух ведения и благочестия;дух премудрости и разума,дух совета и крепости, и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих, и не по слуху ушей Своих решать дела. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине" Исайя 11:2-4.Эти слова показывают, что Иисус будет справедливым и сострадательным Царем. Хотел бы ты такого правителя? В том ,что людьми будет править Иисус Христос видна любовь Бога. Иисус сам был человеком и прекрасно знает, что значит страдать.
Еще Иисус побудил молиться о том,чтобы воля Бога была" и на земле ,как на небе" На небе где находится Бог ,Ангелы всегда творили волю Бога, Но после того ,Как один злой ангел перестал слушаться Бога,и ,был изгнан из духовной сферы в Библии сказано:" веселитесь ,небеса и обитающие на них!" Откровение 12:!2 Там царит мир и единство.А что произошло на земле? В Библии написано:"Горе земле и морю,потому что к вам сошел Дьявол в сильном гневе,зная ,что у него осталось мало времени.В гневе он причиняет людям горе.
Царство не начало править ,когда Иисус был на земле,поскольку он учил своих последователей молиться:"Да придет царство твое" Было ли Царство установленно, когда Иисус вознесся на небо? Нет."СказалБог Господу моему:"Сиди по правую руку ст меня,пока не положу твоих врагов в подножие ног твоих" Деяния2:32-35 Псалом 109:1,Евреям 10:12,13 Как видно должно пройти время. Сколько нужно ждать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime2/11/2011, 23:30

Уверена, что для каждого человека, кто хочет познавать Бога, очень важным является то, что Бог есть Любящий Господь.
Более того, Священное Писание говорит, что Бог есть Любовь. Об этом мы можем прочитать в 1 Послании Иоанна:

8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
………
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:8-10,16)

В отличие от русского языка, в древнегреческом языке понятие «любовь» имеет три различных слова для точного определения каждого из явлений, о которых мы знаем в жизни. Чтобы понять хоть что-то о любви Божьей, необходимо понимать (хотя бы кратко) значения этих слов.
Любовь «эрос» - любовь мужчины и женщины, выраженная в чувствах сексуального влечения, привязанности.
Любовь «филио» - дружественная любовь, выраженная в чувствах единения, доверительности, взаимопонимания, сочувствии, душевной привязанности.
Любовь «агапе» - вечная, безусловная любовь, выражающаяся в отношении абсолютного добра к объекту любви, не взирая на обстоятельства и условия. Любовь «агапе» - это деятельная любовь, творящая добро.

Поэтому, говоря о любви Божьей, необходимо помнить, что Бог любит человека вечной, безусловной любовью. И когда Библия говорит, что Бог есть любовь, то это означает именно такую любовь – вечную, безусловную, деятельную любовь, творящую абсолютное добро по отношению к объекту любви – человеку.

Сама Библия, Слово Божье, является посланием любви Бога к человеку. Только читая Библию, мы можем познавать истину о любви Божьей.

Вот почему мы должны так серьезно подходить к выбору издания Библии. Это я говорю потому, что вы, Yuli, например, используя в ваших постах выдержки из христианских книг, приводите цитаты из современного перевода Библии. Такой перевод не всегда точно отражает тексты древних Священных Писаний.
Одним из лучших переводов, как признано во всем мире, считается русский перевод Библии, сделанный под покровительством Синода Русской Православной Церкви и завершенный в 1876 году изданием Библии. С тех пор мы имеем это бесценное сокровище – русский «синодальный» перевод Библии - канонический, который очень точно передает текст древних рукописей Священного Писания.
Несмотря на конфессии и деноминации, каждый христианин, или просто человек, стремящийся познавать Бога, может найти в каноническом «синодальном» переводе Библии именно тот Дух Истины, который присущ Богодухновенным Священным Писаниям Ветхого и Нового Заветов.

Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime3/11/2011, 10:25

Здравствуйте,Аделина. за 20 лет,которые я посвятила чтению Библии,познанию Бога,его воли, его качеств,У меня появилось много Библий ,разных переводов. Есть Библия Синодального перевода Русской православной Церкви( о которой Вы упоминаете),есть Библия перевода Русского архимандрита Макария.Начиная с 1834 года и в течении более 19 лет Макарий осуществлял свою мечту: с огромным воодушевлением переводил Священное Писание с древнееврейского на русский. Он неоднократно высказывался:" Не от пристрастия к русскому наречию происходит моя забота, но от желания,чтобы весь народ имел свободный и удобный доступ к разумению слова Божия, дабы св.Библия сею вразумительностью обращала умы и сердца на стези света и истины". ( Михаил Глухарев !792-1847.) " Действительно, это был у нас первый опыт перевода свяшенных книг Ветхого Завета ,сделанный ученым, прекрасно владевшим как еврейским,так и русским языками, Последущие переводчики так или иначе опирались на его труд...." В течении 1868-1875 годов Синод Русской православной церкви опубликовал Библию , известную как Синодальное издание.
Все переводчики Библии Свято соблюдали перевод Библии:
" Я свидетельствую всякому,кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что- нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке, и кто отнимет что- нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чем написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город".
Читатели наших постов современные люди, наша цель приобщить их к чтению Библии, поэтому наши тексты должны быть адаптированны к современному языку.Начав читать Библию полюбив это занятие,увидев в нем необходимость,человек сам выберет в каком переводе читать Библию. А любовь Бога отражается в любом переводе,. было бы желание ее познать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime3/11/2011, 12:08

Спасибо, Yuli, что вы рассказали о различных переводах Библии на русский язык. Уверена, что каждый, кто хочет узнать об этом больше, может прочитать соответствующие статьи в энциклопедиях и в Википедии.

Кстати, в Википедии есть статья о переводе Библии на современный русский язык архимандрита Макария (Михаил Яковлевич Глухарев). Свой перевод он начал с Книги Иова в 1837 г., а в 1839 г. закончил перевод Книги пророка Исайи. Он посылал свои переводы в комиссию духовных училищ, но Священный Синод не принял его труд. Что касается остальных книг Библии, то в статье говорится о переводе Макарием ветхозаветных книг, который он сделал частью на Алтае, а затем в Болховском Оптином монастыре, куда он был назначен настоятелем в 1843 г., и вскоре умер в 1847 г.
К сожалению, Священный Синод не уделил внимания труду Макария, поэтому этот перевод не был издан в то время.
Зато в 1996 году религиозная организация «Свидетели Иеговы» напечатали в Италии приблизительно 300 000 экземпляров Библии, переведенных Макарием. Вот этот факт настораживает. Почему организация, которая не считает себя христианской, напечатала этот перевод? Вопрос риторический. Ответ становится понятным, когда мы посмотрим внимательней на так называемое учение свидетелей Иеговы, отрицающих Божественность Господа Иисуса Христа, и не признающих за истину синодальный перевод Библии. Как известно, эта организации печатает «свои» варианты Библии на многих языках, удаляя из текстов Священного Писания все, что не соответствует их убеждениям.
Конечно, Макарий не мог подозревать, что его перевод в будущем использует в своих целях не христианская организация.

Вот только поэтому я написала свой предыдущий пост. Хотела только обратить внимание на то, что существуют различные издания и переводы, и нужно быть очень внимательным к этому, потому что не все переводы соответствуют подлинным текстам Священного Писания.
То же самое происходит не только с переводами на русский язык. Такая же проблема существует и для англоязычных людей. Различные переводы Библии на английский язык имеют некоторые различия тоже. Поэтому англоязычные люди знают, что нужно быть очень внимательным к изданиям и переводам Библии.

Конечно, наши читатели – современные люди, и каждый человек сам выбирает свой путь, и то, какие книги и издания ему читать.
Но особенно радуюсь, что Бог видит сердце человека! И если человек действительно хочет познавать любовь Божью, то Сам Господь направит его на истину, и подскажет, какое издание Библии ему читать.

Однако здесь хотелось бы говорить не на тему «различных переводов и изданий Библии». Тем более неуместны любые религиозные дискуссии. Поэтому простите за отступление от темы.
Здесь хотелось бы говорить на заявленную в заголовке, и в моих первых двух постах, тему: «Сущность и характер Бога, которые Он Сам открывает нам в Библии».
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime3/11/2011, 15:50

Дорогая Аделина. Если мои посты не соответствуют теме ,заявленной в заголовке можете их удалить. Я с уважением отношусь к любому переводу Библии,считая : что " Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления в праведности , чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью приготовлен ко всякому доброму делу".
И если обо всем ,что написано в наших постах можно прочитать в Викепедии или в Энциклопедии, смысл нашей работы? О Боге , имея желание , каждый тоже может прочитать в Библии. Очень рада ,что Вы знаете подлинность всех переводов и можете судить о их содержании.
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime3/11/2011, 19:49

Спасибо вам! Вы привели замечательный стих из 2 Послания Тимофею 3:16, где сказано о богодухновенности Священного Писания, и о том, почему необходимо его читать и исследовать, чтобы сердце человека обратилось от грехов к Богу.
Приведу более обширный отрывок, чтобы был понятен контекст.

2 Тимофею 3:13-17:

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2 Тим.3:13-17)

Как мы можем видеть, наставляя молодого христианина Тимофея, Апостол Павел предупреждал его об опасности различных лжеучений, которые в наше время могут «маскироваться» под видом различной литературы и так называемых «новых, исправленных» изданий Библии.

Еще в своем 1-от Послании Тимофею 4:1,2 Апостол Павел предупреждал христиан:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, ….
(1Тим.4:1-2)

Сейчас, по истечении почти 2000 лет со времени написания Посланий Апостола Павла, мы можем видеть, что Божье предупреждение об опасности лжеучений очень актуально. Вот поэтому необходимо так внимательно относиться к выбору различных книг, и, особенно, к выбору издания Священного Писания.

Читая Священное Писание, мы можем видеть, что сбываются его пророчества о последнем, завершающем времени истории человечества. Вот почему так важно внимать предупреждениям Божьим, хранить веру даже в трудных условиях повсеместного неверия и отступления от Божьей истины.
Давая нам напечатанную Библию, любящий Бог позаботился о нас, людях живущих через 2000 лет от Рождества Христова, чтобы мы пребывали в истине. Об этом заботится наш Триединый Бог – Отец, Сын и Дух Святой.


Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime4/11/2011, 00:30

Где в Библии есть слова "триединый Бог"-? Есть- Бог- Отец, Сын Бога -Иисус Христос, Святой Дух- могущественная сила Бога ,посредством которой он творит свои дела. Бог существует вечно, сын Иисус Христос-" образ невидимого Бога, первенец из всего творения" Колосянам1:15" Бога (Всемогущего) не видел никто никогда"Иоанна 1:18, Сына, тоесть Иисуса ,люди видели. Иоанн сказал " Слово(Иисус) стало плотью и обитало с нами ... и мы видели славу Его"Иоанна 1:14 .Разве может он( Иисус) частью Всемогущего Бога? В Иоанна 17:3 ,говорится, что он и его небесный Отец-разные личности.Сам Иисус назвал Отца " единственным истинным Богом". В Иоанна 20№1 написано" Об этих (знамениях) написано, чтобы вы верили , что Иисус -Христос, Сын-Бога". В Евангелии от Марка ,Иисус сказал оконце этого мира так :" О дне же том или часе никто не знает,ни Ангелы небесные,ни Сын ,но только Отец"Марка 13:32 Как эти слова подтверждают,что Иисус не Всемогущий Бог? Почему он не сказал , что святому духу тоже известно о том ,что знает Отец? О святом духе в Библии: Деяния ?:55" Стефан же,будучи исполнен Духа Святого,воззрев на небо ,увидел славу Божию и Иисуса ,стоящего одеснуюБога", Деяния Апостолов 2:4" И исполнились все святого духа и стали говорить на разных языках,как дух давал им способность говорить". В Иоанна 14:26" Помощник же, святой дух, который Отец пошлет во имя мое,- он научит вас всему и напомнит вам все, что я говорил вам". Дайте стихи о троице?
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime4/11/2011, 00:43

Аделина, как я поняла ,ведя со мной диалог ,Вы обвиняете меня в учениях бесовских, считая лицемерным лжесловесником. Хотела вам помочь ,но увы получила только обвинение, надо быть более добрее ,тем более что вы хотите дать Благую весть,читающим вас.Пусть вас Бог благословит в вашем познании Библии.и будьте внимательны в своих словах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime4/11/2011, 10:21

Меня не удивляет ваша реакция на мои посты, где я ни в чем вас не обвиняла, а только привела отрывок из Священного Писания.

Действительно, одна из основных доктрин христианства – истина о Триединстве Бога и о Боге Сыне – Иисусе Христе является для «свидетелей Иеговы» самым большим препятствием и раздражителем, подобно красной тряпке для быка.

Спасибо, что вы открыли свою принадлежность к организации «свидетелей Иеговы», которая не является христианской, и не называет себя церковью, но только организацией.
Это ваше право – принадлежать к любой организации. Это право свободной воли, которую дал нам Господь!

Кстати, если вы заметили, то в этой ветке «Христианство» я сразу же создала тему «Символ христианской веры». В нем, в частности, говорится:
1. Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;



Если вы не согласны с христианским символом веры, то зачем вы пишите в христианской теме?
Почему вы сразу не сказали, что вы принадлежите к организации «свидетелей Иеговы», а стали излагать отрывки из ваших книг «свидетелей Иеговы» под видом христианских? Это было бы честно с вашей стороны, сразу же заявить, кто вы есть.

На все ваши «классические» провокационные вопросы ко мне о Триединстве Бога, которые обычно задают «свидетели Иеговы», чтоб вовлечь в словесную перепалку, могу сказать одно: читайте Библию, которая переведена Священным Синодом в 1876 году, и которая переиздается много лет.
Читайте Евангелие от Иоанна, которое написано, чтобы мы познавали Божественную сущность Господа Иисуса Христа, Бога истинного от Бога истинного.
Есть один удивительный стих из Евангелия от Иоанна, слова сказанные Самим Господом Иисусом Христом:
«Я и Отец – одно». – Иоанна 10:30.


Я – христианка, то есть исповедую христианский символ веры, верую в Триединого Бога – Отца, Сына и Духа Святого. Не стыжусь этого, а наоборот, стараюсь людям объяснить преимущество веры в Господа Иисуса Христа, которая дает спасение от греха и вечную жизнь.

Поэтому, скажу вам, как обычно говорю людям, и особенно, «свидетелям Иеговы»:

Да благословит вас наш Триединый Бог – Отец, Сын и Дух Святой!
Да снизойдет на вас благословение и спасение нашего Господа Иисуса Христа!


Вернуться к началу Перейти вниз
Maximum
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Maximum


Дата рождения : 1972-07-01
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 51

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime4/11/2011, 14:39

Дорогие мои форумчанки, я чувствую, что нужен "третейский судья" в этом споре и прошу вас оставить обиды.
Я не буду сейчас высказывать свою личную позицию относительно веры, а коснусь только вопросов общения.
Во время общения, в реальной жизни, темы, касающиеся религии всегда очень щепетильны и у дипломатов есть правило - никогда не затрагивать три темы - тему семьи, тему государственного устройства и тему религии. Те же нормы приняты в обществе, в обществе которое приемлет этикет..

Открывая (возвращая) ветку "Религия" мы рисковали, но верили в вашу толерантность (наших форумчан).
Диалог людей верующих должен быть в первую очередь проникнут терпением и смирением, чтоб нести Слово Божье, нужно не только читать Библию, а хорошо разбираться в таком предмете как теология.
Не забывайте, что вы на форуме, а форум это обмен мнениями и разные точки зрения на один предмет. Эта точка зрения на ваш взгляд может быть правильной или не правильной, но вы должны давать себе отчет, что это мнение существует.
Любой форумчанин вправе зайти в любую ветку и высказать свое мнение по предмету общения, если он чувствует в этом потребность.
Я обращаюсь сейчас не только к вам, но и кол всем кто нас читает: тема религии тема очень щепетильная и очень скрупулезная. Да, мы вправе иметь на все свое мнение и вправе его отстаивать, но давайте будем его отстаивать лояльно именно в этой ветке, потому что уважение к собеседнику, даже если он другой веры, только помогает во время общения. Будьте готовы читать не то, что вам приятно и хочется читать, а мысли оппонента или собеседника такими какие они есть.
Это все, что я хотела сейчас здесь сказать. И надеюсь на ваше понимание, поддержку и умение найти компромисс, даже тогда когда этого не хочется или сделать сложно, в силу личных убеждений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime5/11/2011, 12:44

Поскольку первая заявленная в заголовке тема не нашла здесь дальнейшего развития, а разговор пошел по другому пути, считаю уместным переименовать предыдущее название темы: «Сущность и характер Бога, которые Он Сам открывает нам в Библии»,
в новое название: «Кто ищет истину, тот найдет ее».

Господь Иисус Христос сказал:
«И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
(Лук.11:9,10)
Вернуться к началу Перейти вниз
oliva
активный кофейный дегустатор
активный кофейный дегустатор
oliva


Женщина Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime8/11/2011, 17:51

Неплохая запись о разных переводах Слова Божьего, А.Осипов
Вернуться к началу Перейти вниз
yuli
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
yuli


Женщина Дата рождения : 1943-07-10
Дата регистрации : 2011-06-03
Возраст : 80
Откуда : Кременчуг

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime11/11/2011, 11:26

Борис Пастернак.
Учись прощать... Молись за обижающих,
Зло побеждай лучом добра,
Иди без колебаний в стан прощающих,
Пока горит Голгофская звезда.
Учись прощать, когда душа обижена,
И сердце ,словно чаша горьких слез,
И кажется,что доброта вся выжжена,
Ты вспомни, как прощал Христос.
Учись прощать,прощать не только словом,
Но всей душой,всей сущностью своей.
Прощение рождается любовью
В творении молитвенных ночей.
Учись прощать.В прощеньи радость скрыта,
Великодушье лечит ,как бальзам.
Кровь на Кресте за всех пролита.
Учись прощать,чтоб ты был прощен сам.

"Господи, сколько раз должен я прощать брату моему,если он грешит против меня? до семи ли раз? Иисус сказал ему"Говорю тебе: не до семи, но до семидесяти семи раз." Матфея 18:21



Вернуться к началу Перейти вниз
Аделина
ГУРУ кофейных зернышек
ГУРУ кофейных зернышек
Аделина


Женщина Дата регистрации : 2011-06-05
Откуда : Украина, Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime11/11/2011, 20:10

О, yuli, рада видеть вас в этой теме, да еще с таким замечательным стихотворением и таким глубоким стихом из Библии!
Спасибо!
Вижу, что вы уже не обижаетесь, хотя прежде видела, что вы жаловались на меня. Поверьте, не хотела вас обидеть. Очень рада, что ваше сердце теперь наполнено миром Божьим.
Что касается меня, то я не обиделась на вас, причины то не было. Всегда понимаю, что Господь открывается разным людям по-разному.

Просто хотелось попросить вас, если захотите какой-нибудь отрывок из книги или журнала вставить, пожалуйста, делайте ссылку. То есть, напишите, из какой книги или журнала вы вставляете отрывок. Вот так же, как в этот раз вы обозначили авторство Пастернака к приведенному стихотворению.

А вообще, хотелось бы, чтобы в темах о христианстве люди писали свои личные размышления, примеры из жизненного опыта. Конечно, цитаты или стихи из Библии вставлять очень хорошо и полезно.
Понимаю, что не все хотят и могут открывать здесь душу. Однако сама стараюсь писать только то, что исходит из сердца, и на что вдохновляет Господь.

А насчет христианского смирения, особенно моего, то вы правы. Мне еще учиться и учиться в Божьей «школе» христианского терпения и смирения. Верующий человек может выучить все богословие (теологию), даже наизусть выучить многое из Библии, но так и не научиться смирению, кротости, терпению. Многие известные христиане на протяжении веков говорили, что это самое трудное – стать кротким, смиренным, терпеливым. Так что лично я нахожусь еще в процессе Божьего обучения.

Но радует то, что существует дверь, в которую каждый может войти, чтобы начать это Божье обучение.

Господь Иисус Христос сказал:

«Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет и выйдет, и пажить найдет». (Евангелие от Иоанна, 10:9).
Пажить – это «пастбище», и здесь, в этом отрывке, означает место для преизобильного питания души.

Так же Господь приглашает всех, кто желает придти к Нему:

«Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко».
(Евангелие от Матфея,11:27-30)


Вернуться к началу Перейти вниз
GrandVasek
кофе-брэйк
кофе-брэйк
GrandVasek


Мужчина Дата регистрации : 2013-12-30
Откуда : Ейск, Краснодарский край

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Слово Божие!    Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime30/12/2013, 00:57

yuli пишет:
Бог- основатель семьи и брака.
 Бог желает,чтобы у тебя была счастливая семья. В его Слове ,Библии,дается руководство для всех членов семьи  и описывается,какую роль им отвел Бог. Если каждый в семье будет прислушиваться к Божьим советам,это принесет прекрасные плоды."Счастливы те,кто слышит слово Бога и соблюдает его!" Луки 11:28 Чтобы обрести счастье в семейной жизни,необходимо признать,что семью основал Бог.Каждая семья на земле обязана своим существованием нашему небесному Отцу,и он  конечно же, знает от чего зависит семейное счастье.Эфесянам3:14,15.
Пример для мужей.
В Библии говорится,что мужья должны обращаться с женами так, как Иисус обращался со своими учениками:"Мужья,не переставайте любить своих жен,как и Христос возлюбил собрание и отдал себя за него....Так и мужья должны любить своих жен,как свои тела.Любящий свою жену любит самого себя, ибо никогда не имеет ненависти к своей плоти,но,напротив питает и лелеет ее",Эфесянам5:23,25-29 Библия призывает мужей:Не переставайте любить своих жен и не будьте с ними суровы".Колоссянам3:19.Что поможет мужу примкнить этот совет ,особенно когда жена поступает неблагоразумно? Ему нужно помнить ,что он тоже ошибается и нуждается в Божьем прощении.А что нужно делать мужу,чтобы Бог его простил? Необходимо прощать тех,кто грешит против него,в том числе и жену.Это относится и к жене.Матфея6:12,1415.Недаром говорят, что счастливый брак-это союз двух людей ,готовых прощать. В Библии говорится,что "любящий свою жену любит самого себя",потому Муж и жена"уже не двое ,но одна плоть".Матфея 19:6
 Пример для жен.  Семья -это союз,однако, чтобы он был благополучным и прчным,кто-то должен исполнять роль главы."Христу глава_БОГ,а женщине глава - мужчина"1Коринфянам11:3. Как же должна вести себя жена?Ей не следует умалять достоинство мужа или пытмться брать власть в свои руки,Жене нужно помнить ,что Бог ценит кроткий и спокойный дух.1Петра3:4"Жене следует глубоко уважать  мужа"Эфесянам5:33.Исполняя свою роль ,жена может многое сделать для счастья семьи.Библия поощряет замужних женщин"любить мужей,любить детей,быть здравомыслящими,чистыми,заботиться о доме,быть добродеятельными,покорными своим мужьям" Титу2:4,5 Женщина,которая следует этому совету,завоюет любовь и уважение как мужа,так и детей.Притчи 31:10,28.
Проблемы в семье будет легче разрешить,если применить советы из Библии,Применение библейских советов и есть ключ к семейному счастью. Будьте Все счастливы в своих семьях и пусть Божья благодать пребудет с Вами. Аминь!
Лихо вы так словами маневрируете yuli да только не так говорит слово Божие, особенно в одном из четко сказанных посланий как нужно относится жене к мужу, а мужу к жене, во первых послание не к Эфесянам, а к Ефесянам, а читать нужно 5 главу с 22 стиха по 33, а не только 23 стих сочетающийся с вашими словами. читайте товарищи все четко и понятно написано, вникайте в слово Божие не раз, а если есть желание то и 30 раз по той же строке, что читали когда то, яко слово Божие приходится не на раз, и каждый раз в одной той строке найдете ответы на множество вопросов, в этом вы еще не раз убедитесь. Вот то послание что было недосказанно..
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть Глава 2776 жены, как и Христос Глава 2776 Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Вернуться к началу Перейти вниз
НиколЯ
любитель кофеи погонять
любитель кофеи погонять
НиколЯ


Мужчина Дата рождения : 1959-02-13
Дата регистрации : 2013-05-31
Возраст : 65
Откуда : Самара

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime18/1/2014, 16:38

Во наговорили!!! С праздником ВАС!!!  Кто ищет истину, тот найдет ее. 526070308
Вернуться к началу Перейти вниз
Marine
активный кофейный дегустатор
активный кофейный дегустатор
Marine


Женщина Дата регистрации : 2016-10-01
Откуда : Киев

Кто ищет истину, тот найдет ее. Empty
СообщениеТема: Re: Кто ищет истину, тот найдет ее.   Кто ищет истину, тот найдет ее. I_icon_minitime12/10/2016, 10:45

хорошая статья, интересная.. никогда не спорю о религии)
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Кто ищет истину, тот найдет ее.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
кофе с молоком :: ВЕСЬ МИР НА ЛАДОНИ :: О религиях :: Христианство-
Перейти: